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Welche Tests machen lassen? - eumel - 06.11.2006 Guten Morgen miteinander! Nachdem ich ja jetzt an der Allergiefront basiert auf Scratch nicht mehr weiter komme, habe ich beschlossen, dass ich meinem HA mal die Möglichkeit gebe, sein Können unter Beweis zu stellen. Er hatte mir ja vor einiger Zeit auch schon vorgeschlagen, mal Schilddrüse und die üblichen Blutwerte zu testen. Es ist ein bisserl Ruhe eingekehrt, so dass ich dafür jetzt auch die nötigen Nerven habe ![]() Bei der Gelegenheit möchte ich ihn auch gleich bitten, Mangelzustände abzuchecken (Spurenenlemente) und die DAO messen zu lassen. Eine Überweisung wg. Abklärung der div. KH-Malabsorbtionen und Zöli werde ich mir auch geben lassen und hoffen, dass man dabei owergrowth abklpoft... ![]() Nun meine Frage, welche Tests wären sinnvoll, soll ich noch Gesamt IgE und IgG testen lassen?? Macht das überhaupt Sinn, wo ich doch weiß, dass ich allergisch bin? Wahrscheinlich nicht, möchte nur sicher gehen, nicht dass ichs vergess'. ?( Ansonsten gehts mir derzeit recht passabel. Es scheint, als hätte ich mit dem Nickel einen meiner größten Feinde entlarvt, und seitdem ich darauf achte, habe ich viel weniger Ausfälle und bin insgesamt besser drauf. Aufgrund des Wegfalls so vieler Lebensmittel, die ich vorher noch gegessen habe, und weil soooo wenig über blieb, bin ich gerade dabei, eine längere Testserie mit Weizen zu machen ![]() Aber es ist halt immer noch nicht alles so richtig im Lot - kleinste Fehler (die ich häufig gar nicht als solche antizipieren kann) schlagen voll durch und knocken mich wieder total aus :evil: und andere Dinge, bei denen ich vorher zweifel und es auf einen Versuch ankommen lass', gehen dann mal... Ich bin's langsam echt leid, und deswegen will ich jetzt auch wissen, was sonst noch Sache ist! Jawoll!!! X( Also, wenn jemand noch einen Tip hat, was ich machen lassen sollte - immer her damit!!!! ![]() ![]() ![]() Liebe Grüße und eine gute, beschwerdefreie Woche!!! Nina Welche Tests machen lassen? - Uli - 07.11.2006 Guten Morgen Nina, Zitat:Eine Überweisung wg. Abklärung der div. KH-Malabsorbtionen und Zöli werde ich mir auch geben lassen und hoffen, dass man dabei owergrowth abklpoft... so es möglich wäre (*hoff*), wäre es sinnvoll, im Zuge der Gastroskopie nicht nur Zölie abchecken zu lassen , sondern auch gleichzeitig die Disaccharidasenaktivität ( Laktase, Saccharidase, Trehalase & Co) -> nur glaube /fürchte ich, dass Dir der Wunsch danach ein ungläubiges Stirnerunzeln einbringen wird. Was ich allerdings nicht weiß : wie lange es dauern mag, bis der Weizenkonsum an den Darmzotten „sichtbar“ wird – sollte wirklich eine Zöli vorliegen. Gesamt IgE -> interessant, aber muss nicht wirklich „aussagekräftig“ / relevant sein.... Und IgG : mhhhh – zeigt ja eigentlich nur das an, was man auch verzehrt...( daher ja auch die massive Kritik an den IgG-Tests) Da wären ( aber auch erst nach längerer Exposition) sinnvoll: Gliadin-IgA-, Endomysium-IgA-, Gewebstransglutaminase-IgA-Antikörper; Gesamt-IgA IgE-RAST Weitere mögliche Blutuntersuchungen: Evtl. sinnvoll : neben Schilddrüsen „check-up“ TSH, ft3 und ft4, AntikörperTPO-AK (MAK), Tg-AK (TAK) und die TSH-Rezeptor-Antikörper und ein Szintigramm und eine Ultraschalluntersuchung der SD Dann- ( neben einem großen Blutbild, Elektrolyte u.s.w.) Transaminasen ( GPT, GOT), Blutfettwerte, Tryptase ! DAO ….mh : da meinte Prof. Maurer ( Charite Berlin) neulich, dass die gar nicht soooo aussagekräftig sei...... ?( Zitat:Aber es ist halt immer noch nicht alles so richtig im Lot - kleinste Fehler (die ich häufig gar nicht als solche antizipieren kann) schlagen voll durch und knocken mich wieder total aus und andere Dinge, bei denen ich vorher zweifel und es auf einen Versuch ankommen lass', gehen dann mal... Ich bin's langsam echt leid, und deswegen will ich jetzt auch wissen, was sonst noch Sache ist! Jawoll!!!Dieses mal vertragen / dann wieder nicht vertragen -> vielleicht kann Dir Folgendes ein wenig weiterhelfen? Zitat: Man weiß nun, dass eine einmal degranulierte Mastzelle in etwa 14 Tage benötigt, um sich wieder zu „sammeln“ , sprich: wieder Histamin, Heparin, Serotonin & Co einzubauen. D.h., man kann eine solche Provokation auf der gleichen Hautstelle nicht täglich durchführen – es würde zu keiner Reaktion kommen -> dazu müsste man an einer anderen Stelle den Eiswürfel \"andrücken\"..LG und viel Glück Uli Welche Tests machen lassen? - eumel - 07.11.2006 Liebe Uli! Vielen, vielen Dank für die ganzen Hinweise! ![]() Keine Ahnung, ob ich diese ganzen Begriffe kennen sollte durch mein permanentes Mitlesen - wahrscheinlich schon - aber die meisten klingen für mich wie böhmische Dörfer, was ist das alles, und was kann man daraus lesen!?!?!?!? Sorry, dass ich da so doof nachfrage, ist ja ne ganze Menge, aber wenn ich dem Doc schon solche lustigen Dinge nahebringe, sollte ich zumindest ahnen, wofür sie gut sind, oder? Und weißt Du rein zufällig, was davon die Kasse bezahlt, bzw. in welchen Stufen man vorgehen muss, damit ein Grund vorliegt, dass die Ärzte das über Kasse abrechnen können. Oder anders rum, wie arm würde ich werden, müsste ich die jeweiligen Dinge selber zahlen? Das mit den Disaccharidasen werde ich auf jeden Fall ansprechen, ist je eines meiner Hauptprobleme, dass ich zwar auf KH angewiesen bin, aber alle nicht so recht vertrage. Und das mit dem Weizen ist eben auch deswegen, damit man bei einem Test was sieht, mal ganz abgesehen davon, dass ich's grade echt geniße, auch wenn sich mein Optimismus hinsichtlich der richtigen Verträglichkeit in Grenzen hält, aber es ist bisher zuminedst keine Katastrophe eingetreten, ist ja auch schon mal was ![]() Wenn ich's richtig verstanden habe, machen die Ig's wenig Sinn? Weil ich ja eh weiß, dass ich Allergien habe (IgE), die meisten Sachen lange nicht mehr gegessen habe (IgG) und auch IgA erst nach längerem Konsum wieder aussagekräftig ist!? Gut, das lassen wir dann also. Das mit der Regenerationszeit einer Mastzelle klingt ziemlich plausibel, ist für mich eine gute Erklärung, warum mal ja und mal nein... Nu wird's halt noch komplexer im Selbsbeobachten - ich eiß ja jetzt schon nicht mehr so recht, was ich wovon halten soll! ![]() ![]() So, jetzt muss ich leider los ins Büro, bin eh schon zu spät *duck und weg* Liebe Grüße Nina Welche Tests machen lassen? - Bubi - 07.11.2006 Hi Nina, freut mich, dass es Dir wieder besser geht ![]() Noch ein Vorschlag von mir. Wenn Du die KH-Malabsorbtionene abklären lässt, dann lass beim Testen auch gleich die DDFB mit abklären (ist ja nur ein bissle öfter ins Röhrchen pusten). Und noch ne kleine Vorwarnung vorweg.Ich war ja gestern erst beim HA. Der HA kann und darf nicht alle Vitamine, Mineralsstoffe und Spurenelemente testen. Ausserhalb von den Standard-Überprüfungen beim kleinen und grossen Blutbild (da sind die Blutfettwerte, Transaminasen normal mit drin) und den Schilddrüsenuntersuchungen (ausser Szinitgramm und Ultraschall -> Radiologe) muss er jeden einzelnen Bluttest der KK gegenüber "sinnvoll" begründen, sonst zahlt die KK nicht. Spurenelemente (sind glaube ich alle), DAO, Tryptase werden beim Gastro gemacht (KK zahlt dann), ebenso KH-Malabsorbtionen. Aber auch hier gilt: Die machen das oft nicht freiwillig, da wirst Du dem Weisskittel schon eine Begründung liefern muessen... Viel Erfolg und viele liebe Grüsse Bubi Welche Tests machen lassen? - micha* - 07.11.2006 Hallo Nina, Zitat:Bei der Gelegenheit möchte ich ihn auch gleich bitten, Mangelzustände abzuchecken (Spurenenlemente) und die DAO messen zu lassen wenn Du das geschafft hast, verrate mir doch dann bitte Deinen Trick. Ich war innerhalb eines Jahres bei 3 Ärzten und keiner hat es gemacht. Zitat:Aber immerhin bin ich jetzt der Meinung, dass es nicht mehr \"nur\" an Allergien liegen kann, da muss noch was fundamentaleres zugrunde liegen! Der Meinung bin ich bei mir auch. Ich bin erst wieder vor 3 Wochen zu einem Internisten. Mit Zettel über Untersuchungen, die über den Standard hinaus gehen, bewaffnet. Raus gekommen sind dann wieder nur die Standarduntersuchungen, o.k. die Schilddrüße hat er mitgemacht aber das wars auch schon. Bei der Endbesprechung hat er mir dann nahe gelegt, woanders hin zu gehen, er könne mir nicht weiterhelfen. Zu Hause habe ich dann die Laborberichte auseinanderklamüsert. MCV zu hoch > Folge von B12 und Folsäure-Mangel. Beta-Globulin zu niedrig > kommt von Mangelernährung oder Autoimmunerkrankungen. Anti-Tpo zu hoch > deutet auf Schilddrüsenunterfunktion, Autoimmunerkrankungen und B12-Mangel hin. Also Du siehst, selbst wenn es schwarz auf weiß vor dem Herrn Doktor liegt, wird nicht weiter gesucht. Zwingen kann ich ihn ja nicht. Um an eine Schilddrüßenuntersuchung zu kommen scheint es ausreichend zu sein, wenn man sagt, daß man unerklärlicherweise abgenommen hat und den berühmt berüchtigten Zaunpfahl in Richtung Schilddrüße schwingt. Hallo Bubi, Zitat:Aber auch hier gilt: Die machen das oft nicht freiwillig, da wirst Du dem Weisskittel schon eine Begründung liefern muessen... das funktioniert (zumindest bei mir) nichtmal mit Begründung. Selbst wenn ich dem Doc erkläre, was mir an Nahrungsmitteln noch übrig bleibt und er die Laborbefunde vor sich liegen hat, bekomme ich ein Lächeln und damit hat sichs dann. Auch daß ich aussehe wie ein Hungerhaken (ich mach schon einen Bogen um Garderoben um nicht mit gleicher verwechselt zu werden) scheint nicht Grund genug zu sein. LG Micha Welche Tests machen lassen? - eumel - 07.11.2006 ... Ärzte. Ich denke, das ist es, worauf es ankommt. Bubi, wie du schon schreibst, man muss den Docs dann genug Gründe liefern.... ![]() ![]() ![]() Und wenn die Docs auf dem und auf dem anderen Ohr taub sind - wechseln... :evil: @ micha: Ich kenn' mich da so genau auch nicht aus, aber versuch's mal beim Gastro-Entereologen (schau mal bei Bubi weiter oben, sie schreibts), vielleicht fühlt der sich eher zuständig... Nee, das ist schon klar, dass man im Zweifel wieder alles selber auseinanderdividieren und dann zu einem schlüssigen Ergebnis zusammensetzen muss... ![]() ![]() ![]() Ich lass es also mal drauf ankommen und im Zweifel wird das Ziel dann über mehrere Etappen erreicht. Jetzt renn' ich quasi 30 Jahre damit rum, dann werde ich ein paar Wochen mehr auch noch damit auskommen, was solls. Keine Sorge, das ist keine Art von Fatalismus, ich versuch nur, es nicht allzu pessimistisch zu sehen und mir schon vorab Durchhaltevermögen zuzureden. ![]() !! Dankeschön, Bubi, für die Hinweise, was ich bei welchem Arzt machen lassen sollte, damit es kostenlos bleibt!! ![]() ![]() ![]() ... und ich fange schon wieder an, zu philosophieren... das möchte ich Euch doch dann lieber ersparen!!! 8) Morgen werde ich dann also mal bei meinem HA anrufen und einen Termin machen, wg. Quatschen und Plan entwerfen... und ich denke danach bin ich entweder total euphorisch :], weil er komplett alles mitmacht, oder am Boden zerstört. ;( Liebe Grüße und einen schönen Abend! wünscht Euch Nina ......Fortsetzung folgt! Versprochen :] Welche Tests machen lassen? - whizkid - 09.11.2006 Zitat:Original von Bubi Mir wurd grad von einer Praxis gesagt, dass DAO Sache des Allergos wär. In der zweiten Praxis hab ich grad vergessen zu fragen, aber das kann ich ja immer noch, wenn ich da zum Glucose-Atemtest antanze. Welche Tests machen lassen? - eumel - 16.11.2006 So, da bin ich wieder. Gestern war dann also der "große Tag". Ich war beim Doc und habe mir Überweisungen geholt. Leider hat "mein" Arzt sich noch nen Kollegen mit reingennommen in die Praxis - und an den bin ich gestern geraten... Also wieder alles von Alpha bis Omega, halt in der Kurzversion... Er kapierte nicht so richtig, warum ich jetzt noch das alles wissen will, mir ginge es doch soweit ganz passabel, aber er hat mir die Überweisungen gegeben. Seine - unmaßgebliche - Meinung zum Thema war: Man müsse sich halt damit arrangieren und die Dinge dann zu sich nehmen, mit denen man so halbwegs zurecht käme. Er ritt maßlos auf irgendwelchen Symptomen rum, aber es wäre halt auch wichtig, dass man sich wohl fühlen würde und solche Werte und Richtlinien seien ja auch nur Durchschnittswerte, die bei jedem Individuum auch stark variieren könnten. :evil: Aaaarrrrrgh!!!!!! Ja, ist alles bekannt!!! Ich fühl mich aber nicht wohl, und ich will mich nicht arrangieren, um zu existieren! Ich will wissen, worans liegt, um dann dazu zu kommen, dass es mir auf Dauer gut geht - wer spricht hier von Optimum!? ;( ![]() ![]() Naja, könnte da fast ne Krise kriegen, aber solange er tut, was ich von ihm will, kanns mir ja wurscht sein *Achseln zuck* Ich bin dann auch vorauseilend schon mal nüchtern geblieben - so dass dann auch brav drei Ampullen Blut abgezapft werden konnten ![]() ![]() Gerade eben dort angerufen und die Werte erfragt... Die Kopie hole ich mir demnächst ab. Schilddrüse o.B., kleines Blutbild o.B. *puh!!* ABER!!!! Das Eisen... Der Wert des freien Eisens im Blut ist an der oberen Grenze mit 201, und der Speicherwert Ferritin ist deutlcih an der unteren Grenze mit 28. 15-150 seien da der Normbereich... Somit in zwei Wochen noch mal nachprüfen, ob dieser Ausrutscher nur eine Schwankung war, oder ob ich "eine Absorbtionsstörung" habe (O-Ton Sprechtundenhilfe am Tel...). :tongue: ;( JAAAAAAAA! Genau das will ich doch rausfinden!!!!!! Bin dann gestern nach dem Doc gleich zum Allergo im Nachbarhaus, wegen dem Nickeltest (diesmal halt Arzt vor Ort, weil dreimal in vier Tagen nach Fürth ist ein bisserl viel). Will ich ja auch wissen, ob ich mir das wieder nur einbilde, oder ob da was dran ist... *grrrrr* Nächster Frustfaktor!!! Hab meine Überweisung hingelegt, Vorgespräch... Ok, gewartet, kein Thema. Dem Arzt mein Anliegen geschildert - wie ich denn drauf käme?! Nochmal erklärt und drauf beharrt. (immer noch freundlich und geduldig, möchte ich dazu sagen, meine Frustrationsschwelle zur Unfreundlcihkeit ist ja schon deutlich gestiegen) Letztendliche Aussage: Ich halte da zwar gar nix davon, aber ich kann das schon machen, lassen sie sich einen Termin geben. ?( Irgendwie versteh ich die Welt nicht mehr - ein Allergologe, der von nem Allergietest nix hält!? ?( Aber auch hier wieder: Solange er tut, was ich sage, ist alles in Ordnung, man darf nur nicht erwarten, dass er Interesse zeigt... ![]() Und jetzt werd ich mir mal nen Gastro-Intereo suchen, dem ich dann erkläre, was ER alles für mich tun kann... Wünscht mir Glück, bei der Sparte Arzt habe ich keine Ahnung, zu wem ich gehen soll... Bin echt gespannt, wie's weitergeht und was da noch alles ans Tageslicht kommt! So, das mal der Zwischenstand - habe noch keine echte Aussage, aber ich denke, das erste Indiz der meßbaren Art (für die Ärzte, die Bauchschmerzen, Blähungen, Koliken nicht anerkennnen) ist gefunden, jetzt gehts weiter... Kennt sich jemand mit dem Eisenstoffwechsel so gut aus, dass er mir diesen auseinader setzen kann, welche Einflußfaktoren da infrage kommen - von den hier üblichen verdächtigen?! Liebe Grüße! Nina Welche Tests machen lassen? - Uli - 16.11.2006 Hallo Nina, mhhhh - ist leider so: wir brauchen die Docs nur für eine ordentliche _Arbeit_ , das andre müssen wir leider selber machen....... ![]() Zum Eisen -wenn eine Kontrollunteruschung gemacht werden soll, dann bitte zusammen mit HB und 1 Serumeisen, gebunden an das Transferrin 2 Ferritin 3 Transferrinsättigung (Normalwert ca. 30% Sättigung, eine Sättigung über 60% gilt als pathologisch). Die Transferrinsättigung wird auch als Eisenbindungskapazität bezeichnet -> damit sich der Fe-Haushalt etwas klarer darstellt.Denn so richtig "firm" bin ich da leider auch nicht........... Lieber Gruß Uli Welche Tests machen lassen? - eumel - 25.11.2006 Erst einmal ein wunderschönes Wochenende Euch allen! Sorry, dass ich mich erst so spät wieder melde - die letzte Woche war ein wenig durchwachsen... ![]() Es startete letztes Wochenende damit, dass mir mein herzallerliebster klar gemacht hat, was er davon hält, dass ich wieder Weizen esse - gar nichts ![]() ![]() Am Donnerstag hatte ich dann das Vorgespräch beim Gastro - insgesamt ein guter Eindruck, auch wenn der Guteste manchmal ein wenig konfuse Gedankengänge produziert - oder denke ich konfus?! ?( Egal.- Für die ganzen Atemtests muss er mich nach Erlangen überweisen, das kann er nicht machen, aber er tippt - nicht zuletzt wegen meiner dünnen Haare (!!!!)- auf Sprue. Ich habe dann mal nach den Bluttests gefragt, ob man die nicht sinnvollerweise vorher machen sollte, da meinte er, wenn ich wollte, könnte man schon, aber so richtig viel Aussagewert hätten die nicht, weil eh das Biopsieergebnis zählt... 8o Gut, irgendwo hat er ja recht, aber nachdem ich mittlerweile mit allem rechne, auch damit, dass man am Ende pathologisch ncicts findet, dafür aber immunologisch... hab ich drauf bestanden. Mal sehen, am Montag krieg ich das Ergebnis. ![]() Ich habe dem Doc dann auch die Blutwerte von vorletzter Woche gezeigt, er sagt, völlig unerheblich... ?( Naja, wenn er meint, aber solange er tut, was ich will, werde ich mich nicht auf Diskussionen einlassen. Auch nicht darüber, was ernster zu nehmen ist, Zöli und Malabsorptionen oder Allergien... grundsätzlich sind die Meinungen nicht so verschieden wie er vielleicht glaubt. :] Am Montag kriege ich dann ja noch den Nickeltest auf den Rücken, bin auch da gespannt, weil ich ja eh den Verdacht habe, dass das auf der Haut viel weniger reagiert, als wenn ich nickelhaltiges esse - aber bei drei vollen Tagen sind die Chancen ja nicht so gering, dass sich was tut. ![]() Also, ihr seht, es geht voran, zwar mit kleinen Schritten, aber ich bin schon froh, wenn ich vom Gluten wieder die Finger lassen kann!!! Sorry, wenns dann doch ein kleines Durcheinander ist im Text - das geradeaus Denken ist grad nicht so leicht, fast unmöglich ![]() ![]() Ich denke mal, erst wenn ich das weiß, plane ich dann die nächsten Schritte... ![]() Liebe Grüße an Euch Alle und ein schönes weiteres Wochenende!!! Nina (die sich echt fühlt, als hätte sie irgendwas geschmissen... 8) ![]() |