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Normale Version: Weißer Belag auf Zunge. Geschädigte Darmflora. Was tun?
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Hallo!

Ich lese schon seit längeren hier mit und hab mich nun endlich angemeldet, in der Hoffnung, vielleicht auch ein paar hilfreichhe Tipps von euch fachkundigen zu erhalten. Smile

Zur Geschichte:

Ich bin männlich und 20 Jahre und seit etwa 4-5 Jahre leide ich unter dauerhaften weißen Belag auf der Zunge und einem gereizten Hals.
Vor allem morgens beim Aufwachen ist es besonders schlimm (Erscheint aber erst nach tiefschlaf, wenn ich eine Stunde nach Einschlafen wieder aufwache fühlt sich mein Mund wunderbar an). Und in den kalten Monaten ist das ganze auch stärker als im Sommer.
Außerdem hab ich desöfteren starke Blähungen und immer Augenringe.
Ansonsten geht es mir gut, bin sportlich belastbar und auch nicht übergewichtig.

Allgemeinarzt und HNO-Arzt konnten lange nichts festellen, bis auf eine leichte Hausstauballergie , die ich als Ursache aber ausschließen kann. (Aufgrund von

Gebrauch von Allergikerdecken und gleichbleibenden Auftreten zB. im Urlaub) dass heißt :

- Blutwerte gut
- Hals/Nase frei


Nun war ich bei einem anderen Arzt, der gleich auf eine Laktoseintoleranz getippt hat, aber als der folgende 3-wöchige Milchverzicht keine Besserung brachte, ließ er eine Stuhlprobe untersuchen und da kam etwas bei heraus:


KyberStatus - quantitative Untersuchung der Stuhlflora

Ich liste mal die Abweichungen auf:


  • Escherichia coli S=20% R=80% - zu wenig (1 Pfeil runter)
  • Citrobacter freundll - erhöht (1 Pfeil hoch)
  • Entercoccus sp. - stark zu wenig (2 Pfeile runter)
  • Bifidobacterium sp - zu wenig (1 Pfeil runter)
  • Bacteroides sp - zu wenig (1 Pfeil runter)
  • Lactobacillus sp. - viel zu wenig (drei Pfeile nach unten)


Gesamtkeimzahl - stark zu wenig (2 Pfeil runter)

Stuhl-pH - 7 - erhöht (1 Pfeil hoch)


Bei Schimmel steht normal.



Da war ich erstmal froh, dass wir etwas gefunden hatten und ich nehme nun einen Monat ProSymbioFlor, danach 2-3 Monate Symbioflor 1 und dann Symbioflor 1 und

2. Dazu trink ich jeden Tag einen Beutel SymbioLact Comp zum Abendessen.

Eine besserung ist noch nicht in Sicht, aber ich bin auch erst in der 3. Woche.

Aber meine eigentliche Frage bleibt, was kann die Ursache für eine solch geschädigt Darmflora sein?
Dass der Zungenbelag und die Halsreizungen davon herrühren bin ich fast sicher, aber ich nehme an, solange der Grund für die Zerstöruung der darmflora nicht eliminiert ist, wird auch die SymbioFlor Therapie nicht unbedingt helfen.

Über eine Lebensmittelallergie denke ich schon lange nach, aber ich kann alles essen, mir wird nie übel und ich fühl mich auch nach keinem Lebensmittel komisch.

Einmal hab ich nur noch Reis gegessen, aber nach 3 Tagen hab ich aufgegeben, da ich keine Aussicht auf irgendeinen Erfolg gesehen habe...
Hat vielleicht einer zB. aufgrund der Stuhluntersuchung eine Idee oder Tipp, was ich noch versuchen könnte?
Bz. was kann eine solche Störung der Darmflora verursachen?

Vielen vielen Dank schonmmal im voraus!
Hallo Carlo
Willkommen hier
Ob wir Dir hier "helfen" können, das weiß ich nicht – versuchen aber werden wir`s.....

Zitat:Ich bin männlich und 20 Jahre und seit etwa 4-5 Jahre leide ich unter dauerhaften weißen Belag auf der Zunge und einem gereizten Hals.
Vor allem morgens beim Aufwachen ist es besonders schlimm (Erscheint aber erst nach tiefschlaf, wenn ich eine Stunde nach Einschlafen wieder aufwache fühlt sich mein Mund wunderbar an). Und in den kalten Monaten ist das ganze auch stärker als im Sommer.

Bei der Dir bekannten Hausstauballergie ist das leider so, dass sie im Winter "schlimmer" zuschlägt als im Sommer.......
Dann beginnen wir mal das "Sherlock-Holmes-Spiel" : Was findet sich – außer den "Allergikerdecken" – noch in dem Raum, in dem Du schläfst? Blumen? Teppiche ? "Verklebter" Teppichboden oder Bodenbelag? Wäsche irgendwie mit Duftstoffen versehen? Duftkerzen oder so was??????
Was trinkst / isst Du am Abend ???? Hast Du ein bestimmtes "Betthupferl" ?
Zitat:Außerdem hab ich desöfteren starke Blähungen und immer Augenringe.

Konntest Du schon`mal beobachten, nach welchen Nahrungsmitteln / Getränken die "Termik im Gedärm" besonders schlimm ist???? Und die Augenringe : hast Du die schon immer oder auch erst seit etwa 4-5 Jahren?? ( Alte Bilder angucken, Muttern fragen....)
Übrigens: Allergiker haben oft "wunderbare" Blutwerte – daran kann man nix festmachen.......

Zitat:Nun war ich bei einem anderen Arzt, der gleich auf eine Laktoseintoleranz getippt hat, aber als der folgende 3-wöchige Milchverzicht keine Besserung brachte, ließ er eine Stuhlprobe untersuchen und da kam etwas bei heraus:

räusper ....mit einem "nur-Milchverzicht" ist das leider nicht "abgetan: Auch Milchbestandteil-haltige Nahrungsmittel ( Fertig-/Tüten-/Päckle-/Mensafutter , Snacks u.s.w.) müssten da weggelassen werden.......Und warum hat er nicht einen H2-Atemtest mit Laktose veranlasst????
Denn...........

Zitat:KyberStatus - quantitative Untersuchung der Stuhlflora
Ich liste mal die Abweichungen auf:
· Escherichia coli S=20% R=80% - zu wenig (1 Pfeil runter)
· Citrobacter freundll - erhöht (1 Pfeil hoch)
· Entercoccus sp. - stark zu wenig (2 Pfeile runter)
· Bifidobacterium sp - zu wenig (1 Pfeil runter)
· Bacteroides sp - zu wenig (1 Pfeil runter)
· Lactobacillus sp. - viel zu wenig (drei Pfeile nach unten)
· Gesamtkeimzahl - stark zu wenig (2 Pfeil runter)

Stuhl-pH - 7 - erhöht (1 Pfeil hoch)
Bei Schimmel steht normal.

Das ist ein "ganz normaler Befund" bei jedem x-beliebigen Nahrungsmittelallergiker- und wenn die Darmflora so "durcheinander gerät", dann wohl meist aufgrund falscher / unverträglicher Nahrungsmittel und Getränke...... Ob Dir die ( obligatorische ) Symbioselenkung alleine hilft, ohne den/ die Verursacher zu kennen – das wage ich fast ein bissl zu bezweifeln....... Rolleyes

Zitat:Über eine Lebensmittelallergie denke ich schon lange nach, aber ich kann alles essen, mir wird nie übel und ich fühl mich auch nach keinem Lebensmittel komisch.

Ich denke, wenn, dann sind das –Unverträglichkeiten -> wenn man Glück hat, dann merkt man, ob man was nicht verträgt. Es gibt aber auch "Spätreaktionen ( bis zu 72 Stunden nach Verzehr.....) – und, was noch viel gemeiner ist: keine merklichen (Holzhammer-)Reaktionen, sondern eher Allgemeinsymptome....
Wenn möglich, würde ich nochmals bei einem (g`scheiten) Allergologen vorstellig werden: per SCRATCH Austestung der wichtigsten Nahrungsproteine ( Milch, Hühnerei, Gluten und Mehle), sowie ein paar E-Nummern ( die sind leider fast immer mit dabei....) – z.B. Glutamat, Ascorbinsäure, Zitronen- und Weinsäure,...u.s.w.
Evtl. auch mal Fruktosemalabsorption / Sorbitintoleranz "andenken....
Zitat:Bz. was kann eine solche Störung der Darmflora verursachen?

mhhhh –eigentlich recht viel – da der Darm ja mit so die "Schaltzentrale" unsres Immunsystems ist......

LG
Uli
>Carlo1000

>leide ich unter dauerhaften weißen Belag auf der Zunge und
>einem gereizten Hals.

Den Belag kann man putzen. Dazu nimmt man entweder die normale Zahnbürste oder spezielles Putzzeug. Das gibt es in der Apotheke.

Ich würde mal den Zahnarzt fragen, was der meint. Möglicherweise ist die Putztechnik verbesserungsbedürftig. Dann gibt es eine weiße Zunge. Das Weiße ist kein gutes Zeichen, sondern möglicherweise durch Pilze(Bakterien verursacht. Daß die Schlafdauer ein Rolle spielt, deutet meiner Meinung nach darauf hin.

Es gibt Desinfektionsmittel für den Mund. Das sind NICHT die üblichen Mundspülungen, die man im Spupermarkt sieht, und wofür es überall Reklame gibt. Die taugen nämlich absolut nichts. Der Zahnarzt soll Ihnen helfen, das richtige Mittel rauszusuchen.

Man muß aber aufpassen: die Mittel können allergisieren! Chlorhexidindigluconat ist sehr gut, aber allergisierend.

ama
Zitat:Den Belag kann man putzen. Dazu nimmt man entweder die normale Zahnbürste oder spezielles Putzzeug. Das gibt es in der Apotheke.

Zungenbelag zeigt meist eine Störung im Magen-Darm-Trakt – und da nützt das "beste Putzen" nix! Auch evtl. die von Dir angesprochenen "Pilze" – die aber mittels eines Abstrichs / Kultur nachgewiesen werden können.......
Das "Putzen" wäre nur "kosmetisch / symptomatisch", aber nicht ursächlich!

Uli
>Zungenbelag zeigt meist eine Störung im Magen-Darm-Trakt –
>und da nützt das "beste Putzen" nix!

Falsch. Putzen wirkt Wunder.

Chlorhexidindigluconat verhindert auf mehrere Stunden Wachstum von Bakterien oder Pilzen.

Putzen und Wachstumshemmer sorgen für gute Erfolge bei Parodontose.

Zahnarzt fragen!

ama
Zitat:Falsch. Putzen wirkt Wunder.

...zur Erinnerung: wir sind hier in einem Forum für Nahrungsmittelallergiker / Allergikern allgemein!
Das bitte nicht vergessen!
Uli
>>Falsch. Putzen wirkt Wunder.
>...zur Erinnerung: wir sind hier in einem Forum für
>Nahrungsmittelallergiker / Allergikern allgemein!

Wieso? Auch Nahrungsmittelallergiker / Allergiker müssen sich die Zähne putzen und auch Nahrungsmittelallergiker / Allergiker müssen zum Zahnarzt und auch Nahrungsmittelallergiker / Allergiker machen bei den Zähnen viele Fehler.

Die Lösung ist manchmal viel einfacher als man denkt...

Bis später
ama
Zitat:Wieso? Auch Nahrungsmittelallergiker / Allergiker müssen sich die Zähne putzen und auch Nahrungsmittelallergiker / Allergiker müssen zum Zahnarzt und auch Nahrungsmittelallergiker / Allergiker machen bei den Zähnen viele Fehler.


...Fehlerquellen: z.B. Sorbitol-haltige Zahnpasten oder Zahnpasten mit Kräuter bei Pollenallergie...., beim Zahnarzt mit "Zitronensäure" die Zahnzwischenräume "ausputzen", "Betäubungsspritzen mit ...benzoaten, auf die man hochallergisch ist u.s.w.

Soooo einfach ist das nun auch wieder nicht!
Uli
Dieses Thema scheint mir ein ganz heißes Eisen.

Ich habe trotz vermuteter Gluten- und Kasein-Unverträglichkeit gestern ernährungstechnisch ziemlich gesündigt, also sowohl Weizenbrötchen als auch Butter drauf und sündige Desserts wie Mousse au Cholcolat geschlemmt. Keine Befindensverschlechterung.

Nun gibts dafür zwei Erklärungen, wenn ich hier bisher richtig gelernt habe:
1. Ich bin Spätreagierer und das "dicke Ende" kommt heut oder so.
2. Es ist was anderes. Und da ist bei mir in der ganz engen Wahl: Sorbithaltige Zahnpasten und auch die aufwendigen Zahnreparaturen mit Gold. Auf erstere reagiere ich sofort, mit wenigen Stunden Verzögerung. Und letztere setzten bei mir so ca. im gleichen Alter ein wie die Blasenprobleme.
Nun habe ich ein ausgezeichnet (saniertes) Gebiss, das seit mehr als 15 Jahren keinerlei Reparatur mehr benötigte. Unter Umständen um den Preis dauernden Antibiotikaschluckens.......

:evil: :evil: :evil: X( X( X(

Was soll man dazu sagen????????

Solche Smilies habt ihr hier gar nicht.
>die aufwendigen Zahnreparaturen mit Gold.

Wenn noch Amalgam im Mund ist, kann es Korrosion geben...

Bei Gold werden übrigens Kleber verwendet, die auch nicht ohne sind...
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